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| 傅瑩：脫鉤不應(yīng)是中澳關(guān)系的選擇 |
2020年10月5日，清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心主任傅瑩就中澳關(guān)系等問題接受澳大利亞《金融評論》上海分社記者邁克爾·史密斯書面采訪，以下為中文全文。
《金融評論》：在您看來，中澳兩國關(guān)系最密切的節(jié)點？由于什么事件，兩國關(guān)系出現(xiàn)拐點？
傅瑩：這個問題讓我想到，2014年一年之內(nèi)兩國領(lǐng)導(dǎo)人三次見面[1]，這在中澳關(guān)系史上前所未有。習(xí)近平主席訪澳期間雙方宣布將中澳關(guān)系提升為全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，把兩國關(guān)系推到歷史高點。第二年兩國簽署自貿(mào)協(xié)定。
記得我在澳大利亞任大使時，一直在推動擴(kuò)大兩國貿(mào)易，我走訪過西澳和北領(lǐng)地等多處資源和畜牧業(yè)企業(yè)，與工農(nóng)商業(yè)界有廣泛接觸，深深體會到中澳之間經(jīng)濟(jì)互補(bǔ)與合作的需求。根據(jù)澳官方統(tǒng)計數(shù)據(jù)，2004年中澳貿(mào)易額是211.7億美元，去年達(dá)到1589.7億美元，整整翻了7倍多。這些成就來之不易，是雙方一步一個腳印走出來的，值得珍惜。
近年兩國關(guān)系遭遇挫折，輿論氣氛很不好，2018年《澳大利亞人報》甚至用“深度凍結(jié)”（deep freeze）來形容[2]。我不認(rèn)為兩國關(guān)系可以被“凍結(jié)”，事實上中澳合作依然活躍，貿(mào)易在疫情之后恢復(fù)增長就是個很好的例子。
雖然離開澳大利亞比較久了，我一直關(guān)心和關(guān)注中澳關(guān)系。就我的理解，目前出現(xiàn)的問題一定程度上還是因為相互了解不夠，缺乏穩(wěn)定的信任。遇到新問題，沒有充分溝通，沒把事情搞清楚，就訴諸輿論、刺激公眾，導(dǎo)致矛盾激化。
中澳兩國的歷史、經(jīng)歷有很多不同，在認(rèn)識和看法上有分歧很正常，同時中澳也有許多共同點，我們都堅定維護(hù)國家尊嚴(yán)和利益，對自身關(guān)切比較敏感。另外，澳大利亞是美國的盟友，中美關(guān)系緊張也會使中澳關(guān)系受到牽扯。
所以，我們需要用接觸、溝通、協(xié)調(diào)的辦法，在解決問題和克服分歧的過程中增進(jìn)了解和信任，而不是依靠假定推測、簡單認(rèn)定，采取對抗、謾罵甚至相互傷害的辦法。中澳合作是搭上經(jīng)濟(jì)全球化的車才取得快速發(fā)展的，兩國人民都希望繼續(xù)從中澳互惠合作的深化中獲益，雙方要共同守住這個大的趨勢。
《金融評論》：目前中澳關(guān)系陷入冰點，請問冰雪消融是否可期？您認(rèn)為澳大利亞政府應(yīng)該采取哪些舉措融化堅冰？
傅瑩：中國珍視與澳大利亞的關(guān)系，認(rèn)為一個健康穩(wěn)定的中澳關(guān)系符合兩國利益。我相信澳政府、企業(yè)界乃至人民，都愿意繼續(xù)與中國合作，打破當(dāng)前困境需要兩國展現(xiàn)誠意和勇氣。
中國民眾對國與國關(guān)系的一個基本期待是能夠相互尊重，中國人最反感外國干預(yù)內(nèi)政，反對沒有搞清楚情況就指手畫腳。中國從不干涉他國內(nèi)政，尊重澳方利益。所以，當(dāng)澳方表現(xiàn)出意識形態(tài)偏見時，會引發(fā)中國媒體的反彈。誠然，中方也需要加快提升國際傳播能力，對中國發(fā)生的事情及時向世界提供一手信息，避免自己的形象被謠言和虛假信息所抹黑。
有的國際媒體，包括個別澳大利亞媒體人關(guān)于中國的說法很不嚴(yán)謹(jǐn)。我記得在澳期間就曾有媒體說中國在澳有3000個間諜，一時間人心惶惶。問到我時，我說澳洲2500多萬人口，中國安排3000間諜來做什么呢？如果對澳洲都有這樣的必要，世界這么大，中國需要派多少間諜呢？中國工人農(nóng)民辛勤勞作就為了養(yǎng)間諜嗎？國家怎么發(fā)展？大家都笑了。可惜這種荒謬信息現(xiàn)在依然不少。
我認(rèn)為，中澳雙方應(yīng)努力溝通，培養(yǎng)互信。2008年啟動的中澳外交與戰(zhàn)略對話迄今已舉辦5次，發(fā)揮了重要作用。雙方應(yīng)繼續(xù)在增進(jìn)互信、推動合作上多做“加法”，為改善關(guān)系積累條件。疫情背景下，全球都面臨困難，中澳應(yīng)攜手共克時艱，為本國乃至世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇多做貢獻(xiàn)。
當(dāng)前國際形勢變化很大，最突出的是中美關(guān)系緊張。美國執(zhí)意將對華關(guān)系引向?qū)狗较颉Ｈ绻忻狸P(guān)系惡化，經(jīng)濟(jì)全球化是否還會延續(xù)？世界是否會發(fā)生分裂？一個健康穩(wěn)定的中美關(guān)系不僅影響兩國，也關(guān)系到世界的未來。相信國際社會不希望在一個分裂的世界中被迫選邊站隊，作為利益攸關(guān)方，相信澳方也不愿意這樣。中國歡迎澳方在地區(qū)和世界舞臺上扮演積極角色，也期待澳方能在當(dāng)前國際形勢下扮演一種聚合與橋梁的作用，而不是相反。
《金融評論》：中澳貿(mào)易額近幾年屢創(chuàng)新高，請問這一局勢會繼續(xù)保持嗎？中澳經(jīng)貿(mào)是否面臨脫鉤風(fēng)險？
傅瑩：目前講的“脫鉤”主要指中美在關(guān)鍵科技領(lǐng)域的問題。這肇始于美國全球戰(zhàn)略重新聚焦大國競爭，把中國當(dāng)作首要競爭對手防范和壓制，例如對突破5G技術(shù)的華為采取芯片斷供措施、以“國家安全”為由清除美國網(wǎng)絡(luò)中的中國應(yīng)用和電信公司等。長此以往，就像聯(lián)合國秘書長古特雷斯擔(dān)憂的，中美可能發(fā)生系統(tǒng)性“脫鉤”，世界可能分裂成執(zhí)行不同技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的兩個體系。
經(jīng)濟(jì)全球化經(jīng)過多年發(fā)展，已經(jīng)成為難以改變的歷史潮流。中美、中澳、世界各國之間經(jīng)濟(jì)互相深度依存，人為強(qiáng)行切斷供應(yīng)鏈，不僅代價高昂，也損害各國利益，相信包括澳大利亞在內(nèi)的“第三方力量”不愿看到經(jīng)濟(jì)全球化終結(jié)和國際體系裂解。
中澳貿(mào)易結(jié)構(gòu)是兩國互補(bǔ)性需求決定的，澳方優(yōu)勢是資源產(chǎn)品，中國對此需求巨大。據(jù)澳外交貿(mào)易部數(shù)據(jù)，2018-2019年初級產(chǎn)品占澳對華出口總額的80%，中國市場吸納了澳方80%以上的鐵礦砂、75%的羊毛制品、68%的種牛、40%的酒。我注意到在澳也有人跟風(fēng)討論同中國“脫鉤”的假設(shè)，不知道在中澳關(guān)系這樣的結(jié)構(gòu)下會是什么樣的“脫鉤”？
我在內(nèi)蒙古老家與朋友吃飯，他們拿出來澳洲的紅酒來，受歡迎程度可見一斑。所以說，兩國的商品和服務(wù)貿(mào)易往來都與兩國經(jīng)濟(jì)利益和大眾生活息息相關(guān)。鼓吹中澳貿(mào)易“脫鉤”的人，應(yīng)該聽聽兩國的企業(yè)和消費者怎么說。
中澳都是自由貿(mào)易的獲益者，這幾年即便兩國外交上磕磕碰碰，世界貿(mào)易也在下降，中澳貿(mào)易額卻一直增長，2018-2019財年增長14.9%，中國繼續(xù)是澳最大貿(mào)易伙伴。同時，兩國貿(mào)易結(jié)構(gòu)更趨多元，澳服務(wù)業(yè)和高附加值產(chǎn)品更多進(jìn)入中國市場。
疫情給國際貿(mào)易構(gòu)成沉重打擊，但今年3月以來中澳貿(mào)易額就恢復(fù)增長（附圖[3]），6月澳對華出口再創(chuàng)單月記錄，達(dá)146億澳元，在全球都陷入困難之際中國吸納了澳半數(shù)以上出口。事實充分說明兩國經(jīng)貿(mào)關(guān)系具有很強(qiáng)的韌性，合作前景會越來越廣闊，對兩國民生福祉的促進(jìn)也會越來越直接。
《金融評論》：澳大利亞及西方國家是否誤解了中國？我們該如何克服意識形態(tài)的差異？
傅瑩：依我在澳大利亞和英國工作經(jīng)歷的體會，西方國家對中國的認(rèn)識存在兩方面問題，一是一手信息不足，可能語言也構(gòu)成一定障礙，二是偏見較深，傾向于用冷戰(zhàn)觀念看待和評估中國。現(xiàn)在中國國力上升，西方出現(xiàn)了對華恐懼心態(tài)。中國和西方都創(chuàng)造了偉大文明，都在以自己的方式實現(xiàn)人民的追求。以意識形態(tài)劃線不符合時代潮流，各國應(yīng)該尊重和承認(rèn)別國發(fā)展道路的選擇。
這場嚴(yán)重的疫情給全人類帶來嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。中國在抗擊疫情的過程中付出巨大的代價，同時也盡己所能地及時和不斷地向世界分享信息，并積極為國際合作貢獻(xiàn)力量。美國不僅沒有主動領(lǐng)導(dǎo)全球聯(lián)合應(yīng)對，反而挑動對中國的懷疑和排斥，錯失聯(lián)合抗疫的時機(jī)。在澳大利亞，也有一些人詆毀中國抗疫的努力，讓看到這些報道的中國人感到不解和不滿。這顯然不利于兩國關(guān)系的健康發(fā)展，也會給國際抗疫協(xié)作帶來阻礙。
當(dāng)前各國利益已深度交融，跨境風(fēng)險挑戰(zhàn)與每個國家的安全都息息相關(guān)。目前全球新冠疫情感染人數(shù)超3000萬，死亡人數(shù)超95萬。[4]這些冷冰冰的數(shù)字背后是一個個曾經(jīng)鮮活的生命和被剝奪了幸福的家庭。世界當(dāng)務(wù)之急是形成合力，切實推進(jìn)全球抗疫，包括加強(qiáng)在疫苗及有效藥物研發(fā)、醫(yī)藥物資生產(chǎn)供應(yīng)及復(fù)工復(fù)產(chǎn)方面開展合作。除此之外，還有許多挑戰(zhàn)等待我們攜手應(yīng)對，例如氣候變化、核武器擴(kuò)散、恐怖主義、新技術(shù)安全和治理等。
人類比以往任何時候都更相互依存，中國關(guān)于構(gòu)建人類命運共同體的倡議，就是基于對世界團(tuán)結(jié)合作重要性的深刻認(rèn)識。
（傅瑩為清華大學(xué)兼職教授、戰(zhàn)略與安全研究中心主任，外交部前副部長）
注釋：
[1]4月9日阿博特總理訪華，11月10日他到北京出席APEC領(lǐng)導(dǎo)人非正式會議，11月15日習(xí)近平主席訪澳并出席在珀斯舉行的G20峰會。
[2]https://www.news.com.au/finance/work/leaders/australia-is-facing-a-diplomatic-deep-freeze-from-china/news-story/9f406cfd45f8df5d29a4e4fd9d47ea5c,2018年3月10日.
[3] 數(shù)據(jù)來源：中國海關(guān)http://www.customs.gov.cn/ 2020年1月與2月數(shù)據(jù)為2020年1-2月統(tǒng)合數(shù)據(jù)平均。
[4] https://coronavirus.jhu.edu/us-map，2020年9月20日數(shù)據(jù)。 |
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