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主題：“曹德旺跑了”這事怎么看？深度分析

2016/12/20 15:19:17

8848hr

等級(jí)：版主

積分：1626分

注冊(cè)：2005-7-28

發(fā)表：484（301主題貼）

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第 1 樓

“曹德旺跑了”這事怎么看？深度分析

     文/巔峰培訓(xùn)論壇梁老師

     近日，玻璃大王曹德旺接受專訪說(shuō)：稅收最高的就是中國(guó)了...美國(guó)土地不要錢(qián)、電價(jià)只有中國(guó)的一半、天然氣只有中國(guó)的1/5、中國(guó)制造業(yè)的綜合稅負(fù)成本比美國(guó)高35%……言論引發(fā)廣泛關(guān)注。媒體驚呼“曹德旺跑了”！

     怎么看呢？

     1、曹總的言論，只是再一次重復(fù)了“被辟謠”的中國(guó)高稅負(fù)問(wèn)題。雖然一些學(xué)者和企業(yè)家們一直公開(kāi)吶喊，卻反復(fù)被官家自證辟謠“你們是錯(cuò)的”，這一次，又會(huì)如何回應(yīng)呢？

     2、在中國(guó)經(jīng)濟(jì)起步上升階段，過(guò)重的稅負(fù)和行政負(fù)擔(dān)，尚且可以用“勞動(dòng)力紅利、環(huán)境紅利”去對(duì)沖。但隨著產(chǎn)能過(guò)剩、土地\房?jī)r(jià)\工資\環(huán)保壓力\資源成本的水漲船高，紅利逐漸消失。傳統(tǒng)制造業(yè)如何在中國(guó)發(fā)展？稅收恐怕只是問(wèn)題之一；單講稅收問(wèn)題也是盲人摸象，不是錯(cuò)，而是問(wèn)題沒(méi)說(shuō)清楚。

     3、人民幣不是美元全球流動(dòng)性不能比，但與此同時(shí)那些房地產(chǎn)\虛擬經(jīng)濟(jì)\金融投資和互聯(lián)網(wǎng)IT業(yè)吸走了最多的資金和利潤(rùn)、也抬高了人民幣使用成本“錢(qián)很貴”，這看起來(lái)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)正常的現(xiàn)象，但是對(duì)于重資產(chǎn)低利潤(rùn)的中國(guó)傳統(tǒng)制造業(yè)來(lái)說(shuō)，就是大問(wèn)題。再加上資本市場(chǎng)監(jiān)管規(guī)則落后于市場(chǎng)發(fā)展，資本野蠻人鉆政策漏洞、監(jiān)管就人治嚇唬，玩法混亂也是大問(wèn)題。

     4、現(xiàn)在特朗普上臺(tái)，欲推行貿(mào)易保護(hù)主義、對(duì)中國(guó)出口貿(mào)易可能帶來(lái)打擊。具體到曹德旺，福耀玻璃是全鏈條、國(guó)際頂級(jí)供應(yīng)商、生產(chǎn)設(shè)備還是在中國(guó)研發(fā)，在美國(guó)建個(gè)廠是為了獲得更多歐美訂單，減少貿(mào)易摩擦，獲利也要部分匯回到福耀國(guó)內(nèi)上市公司，就像美國(guó)在中國(guó)投資工廠一樣。

     5、中美對(duì)比中-講美國(guó)優(yōu)勢(shì)：企業(yè)不僅臺(tái)面上的稅負(fù)高、各種生產(chǎn)資料價(jià)格高，臺(tái)面下的種種負(fù)擔(dān)也令本土制造業(yè)者步履維艱，這是事實(shí)。在美國(guó)，電價(jià)是中國(guó)的一半，天然氣只有中國(guó)的1/5，物流價(jià)格比中國(guó)低得多；中國(guó)制造業(yè)的綜合稅負(fù)成本跟美國(guó)比高35%（也就是利潤(rùn)就低35%）。

     6、中美對(duì)比中-講美國(guó)劣勢(shì)：美國(guó)藍(lán)領(lǐng)工資價(jià)格比中國(guó)高得多8倍，白領(lǐng)工資價(jià)格比中國(guó)貴2倍，美國(guó)招工很難，只能用大齡工人，效率沒(méi)有中國(guó)高。現(xiàn)在美國(guó)年輕人都往硅谷和華爾街跑，制造業(yè)基本招不到年輕工人，這全球基本一樣啊。土地價(jià)格，其實(shí)中國(guó)地方政府尤其是三四線城市，大都有很優(yōu)惠便宜的工業(yè)用地。

     7、美國(guó)遍地是機(jī)會(huì)遍地黃金？曹總講我不這樣看。中國(guó)現(xiàn)在IT、私募基金、投資銀行最賺錢(qián)，傳統(tǒng)制造業(yè)鋼鐵水泥玻璃酒店等全部產(chǎn)能過(guò)剩,不賺錢(qián)，這可能才是重點(diǎn)。商人是逐利的，那里有價(jià)格洼地就走到那里，一面是在中國(guó)產(chǎn)能過(guò)剩不賺錢(qián)，一面是在美國(guó)成本低，“跑”就是順理成章了！這沒(méi)什么不對(duì)。
     同時(shí)我們也要認(rèn)知到，去國(guó)外投資建廠，這不是跑路、跟愛(ài)國(guó)不愛(ài)國(guó)也沒(méi)有關(guān)系、就是個(gè)生意。這是全球化下中國(guó)公司基于成本和營(yíng)銷等因素走的一條路！


     網(wǎng)絡(luò)時(shí)代“免費(fèi)”信息的高昂代價(jià)

     中央“房子是用來(lái)住的、不是用來(lái)炒的”,房?jī)r(jià)會(huì)降嗎？

     A股這片皇家韭菜田，股市段子集錦

     軟銀孫正義會(huì)面特朗普，在美投資500億美元背后是怎么個(gè)事？

     如何看待證監(jiān)會(huì)主席劉士余“妖精、害人精”的講話？

     還在吹德國(guó)工匠？智商有點(diǎn)低！

2016/12/20 15:19:17

zgzx1

等級(jí)：論壇騎士(三級(jí))

積分：2370分

注冊(cè)：2009-5-20

發(fā)貼：722（425主題貼）

登錄：1094

第 2 樓

關(guān)于稅~政府與企業(yè)都不容易！

     中央黨校有某教授造出個(gè)聳人聽(tīng)聞的詞“死亡稅率”。我看這幾十年中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是高速發(fā)展的，造就了無(wú)數(shù)富人（也有很多土豪、妖精），怎么就是死亡而不是發(fā)展了？都發(fā)展到產(chǎn)能過(guò)剩了還要怎么著？各地政府為吸引大老板，都愿免費(fèi)給地、給房、N年稅負(fù)減免……，他們企業(yè)高管收入幾百萬(wàn)上千萬(wàn)的不少（當(dāng)然，類似任正非、曹德旺、宗慶后等企業(yè)家，傳出來(lái)的信息~生活也是很簡(jiǎn)樸的。這是另外一碼事。）

     這次的“跑路”事件其實(shí)是鬧的一個(gè)很大的笑話，
     曹德旺一不反黨，二不反社會(huì)，三不反國(guó)家，四不反人民，為什么要跑？跑出去干什么？
     “跑路”新聞其實(shí)是暴露出很多人的素質(zhì)和認(rèn)知水平亟待提高。曹老板在美國(guó)投資已經(jīng)二十幾年了，并不是剛?cè)ァＳ行┤瞬讹L(fēng)捉影、斷章取義、胡說(shuō)八道。

     美國(guó)人用選票站隊(duì):提減稅的那個(gè)人贏了！
     日本央行在20號(hào)舉行的貨幣政策會(huì)議上決定：維持現(xiàn)行貨幣寬松政策，繼續(xù)執(zhí)行短期利率為負(fù)0.1%和長(zhǎng)期利率保持在0%附近的政策框架。

     但，中國(guó)三公經(jīng)費(fèi)那么高、維穩(wěn)支出那么多、黨政兩套班子行政成本那么高、還要建航母、建天宮、斗美帝……統(tǒng)統(tǒng)都要依靠稅收來(lái)支撐，都不容易！
     如果這些開(kāi)支不結(jié)構(gòu)性的降下來(lái)，那么減稅就是空談，你懂得。

2016/12/22 10:50:24

牛人

等級(jí)：論壇騎士(三級(jí))

積分：6874分

注冊(cè)：2006-8-14

發(fā)貼：2148（1200主題貼）

登錄：3595

第 3 樓

曹德旺在美攤上另一種制度成本：?jiǎn)T工投訴、種族歧視、工會(huì)等

     最近有篇報(bào)到又火了《曹德旺10億美元投資美國(guó)建廠：換來(lái)辱罵、游行、罰款》投資美國(guó)處處都是坑！

     在發(fā)達(dá)國(guó)家投資辦廠，如果可能，應(yīng)該和當(dāng)?shù)氐恼⒔虝?huì)和工會(huì)等事先溝通，甚至達(dá)成長(zhǎng)期合作的協(xié)議，以避免不必要的麻煩和損失。

     　　曾幾何時(shí)，中國(guó)上市公司福耀玻璃老總曹德旺赴美建廠的行為，在國(guó)內(nèi)外引發(fā)熱烈討論。如今當(dāng)初的熱議言猶在耳，曹德旺在美國(guó)俄克拉荷馬州耗資10億美元、寄托厚望的車用浮法玻璃廠，卻遭遇了嚴(yán)重的“水土不服”。

     　　疊指算來(lái)，曹德旺“借殼生蛋”、利用廢棄通用汽車廠改造的浮法玻璃廠投產(chǎn)至今不過(guò)3年，卻已遭遇了聯(lián)邦職業(yè)安全與衛(wèi)生署（OSHA）“違規(guī)操作”罰款（據(jù)說(shuō)金額超過(guò)22.5萬(wàn)美元，后通過(guò)投資改善工廠安全生產(chǎn)問(wèn)題和解，罰款降至10萬(wàn)美元）、“鬧工會(huì)”、員工投訴種族歧視……一系列麻煩。

     　　曹德旺“走出去”的想法本身并沒(méi)有錯(cuò)，更不應(yīng)對(duì)其冷嘲熱諷：作為一個(gè)車用浮法玻璃的大供應(yīng)商，選擇讓自己這種汽車配套產(chǎn)品靠近全球最大整車生產(chǎn)基地和最大汽車消費(fèi)市場(chǎng)、汽車文化生成地，本身是符合一定的市場(chǎng)規(guī)律的選擇。“擁抱”美國(guó)這個(gè)全球最活躍的融資基地，和市場(chǎng)機(jī)制最典型、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)最激烈的“產(chǎn)業(yè)制高點(diǎn)”，也是對(duì)自己和企業(yè)未來(lái)充滿雄心和自信的表現(xiàn)。

     　　實(shí)際上，即使現(xiàn)在遇到了一些麻煩，并增加了一些成本，但目前我們依然無(wú)法斷定，他在美國(guó)開(kāi)廠的成本，就一定高于在中國(guó)開(kāi)廠成本。

     　　當(dāng)然，如今看來(lái)，曹德旺本人及其團(tuán)隊(duì)，在“走出去”的同時(shí)，似乎還是少做了一點(diǎn)點(diǎn)功課。

     （美國(guó)環(huán)境那么差，感覺(jué)美國(guó)企業(yè)家沒(méi)有一個(gè)能活下去的了。我就不相信曹德旺在投資之前，傻逼到不知道美國(guó)有工會(huì)……哈哈）

     　　美國(guó)是高度發(fā)達(dá)的商業(yè)社會(huì)，又是聯(lián)邦制國(guó)家，在純商業(yè)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)中，政府只能通過(guò)稅收等手段間接調(diào)節(jié)，不能直接干預(yù)；美國(guó)擁有世界上最活躍的工會(huì)，和獨(dú)特且時(shí)間、精力充沛的脫產(chǎn)“工會(huì)貴族”，汽車產(chǎn)業(yè)又是美國(guó)工會(huì)的“重兵集結(jié)地”。漫說(shuō)初來(lái)乍到、水土不服的配套廠，就連三大車企也屢屢被其弄到頭疼；美國(guó)勞動(dòng)和安全生產(chǎn)法規(guī)既嚴(yán)格且繁復(fù)，非專業(yè)人士很難切實(shí)把握；美國(guó)人更是全球最善訟的，美國(guó)又擁有最適合打官司的“水土”。

     　　這種種“伏筆”，都可能讓不知所措的“外賓”陷入一場(chǎng)代價(jià)巨大、曠日持久、輸贏叵測(cè)的訴訟中。


     　　曹德旺美國(guó)投資興建的是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，雖然有一定的市場(chǎng)依據(jù)，但應(yīng)該說(shuō)本身就是一次不小的冒險(xiǎn)。如果不充分考慮美國(guó)本土的勞動(dòng)用工制度和工會(huì)制度，并充分計(jì)算由此帶來(lái)的成本，勢(shì)必是會(huì)“水土不服”的。中國(guó)的企業(yè)“走出去”是對(duì)的，但選對(duì)地區(qū)，尤其選對(duì)熟悉當(dāng)?shù)氐姆珊蜁?huì)計(jì)合作機(jī)構(gòu)，非常重要。在發(fā)達(dá)國(guó)家投資辦廠，如果可能，應(yīng)該和當(dāng)?shù)氐恼⒔虝?huì)和工會(huì)等事先溝通，甚至達(dá)成長(zhǎng)期合作的協(xié)議，以避免不必要的麻煩和損失。

     　　“外面的世界”很精彩也有風(fēng)險(xiǎn)，“走出去”要走好，有必要適當(dāng)調(diào)整國(guó)內(nèi)投資興廠的思維方式和價(jià)值觀。有消息說(shuō)，曹德旺和福耀玻璃正努力“從游泳中學(xué)會(huì)游泳”，這是可行的、更是可喜的。對(duì)他們而言美國(guó)不會(huì)是其最后一個(gè)海外新市場(chǎng)，他們也不會(huì)是最后一個(gè)“走出去”的中國(guó)企業(yè)，或許今天遭遇的種種，對(duì)明天、后天的“走出去”，都會(huì)提供一些可供借鑒的補(bǔ)益。

2017/6/19 11:50:53

牛人

等級(jí)：論壇騎士(三級(jí))

積分：6874分

注冊(cè)：2006-8-14

發(fā)貼：2148（1200主題貼）

登錄：3595

第 4 樓

也說(shuō)曹德旺事件,國(guó)內(nèi)標(biāo)題黨讓人驚訝！

     曹德旺發(fā)聲：福耀在美國(guó)不會(huì)被“嚇倒” 國(guó)內(nèi)標(biāo)題黨讓我驚訝
     鏈接：http://www.nbd.com.cn/fangchan/articles/1118954

     【也說(shuō)曹德旺事件】

     當(dāng)初曹德旺去美國(guó)辦廠是件很正常的事，被大家說(shuō)成了逃離中國(guó)、中國(guó)稅負(fù)天下第一、企業(yè)主已民不聊生的大事件。

     如今曹德旺在美國(guó)的企業(yè)經(jīng)歷了一點(diǎn)小風(fēng)波，又被說(shuō)成了美國(guó)暗坑遍地、中國(guó)企業(yè)家受騙上當(dāng)、進(jìn)退兩難的大事件。人家當(dāng)事的沒(méi)出來(lái)發(fā)聲，一幫媒體和營(yíng)銷號(hào)嘰嘰歪歪，一連串瞎捉摸，皇帝不急太監(jiān)急得不行。

     天下商人，逐利而為，原本是很正常的。偏就有人動(dòng)輒上綱上線，說(shuō)成有傷國(guó)體的大事。至于辦廠經(jīng)商，哪有一帆風(fēng)順、多得是風(fēng)雨交加的，偏就有吃飽了撐得慌的，要來(lái)幸災(zāi)樂(lè)禍，恨不得幫曹德旺悔青腸子，滿臉鼻涕眼淚認(rèn)錯(cuò)了。甚至有些參透人生和宇宙的，也來(lái)湊熱鬧。真逗！

     這曹德旺到美國(guó)辦廠的事，真的很復(fù)雜嗎？

     第一，福耀玻璃北美的主要客戶通用、福特、克萊斯勒都在銹帶經(jīng)濟(jì)帶上，曹德旺就近辦廠，既能更好地服務(wù)客戶，又能乘美國(guó)經(jīng)濟(jì)低迷的時(shí)機(jī)低價(jià)購(gòu)入固定資產(chǎn)，享受美國(guó)政府復(fù)興實(shí)體經(jīng)濟(jì)的各種政策優(yōu)惠，何樂(lè)而不為呢？

     第二，福耀玻璃的企業(yè)文化與并購(gòu)企業(yè)的企業(yè)文化有沖突是必然現(xiàn)象，也是可以在不斷深入溝通中逐漸磨合交融的。企業(yè)在經(jīng)營(yíng)過(guò)程中的頭一兩年有些坎坷，不是一帆風(fēng)順，再正常不過(guò)了。有誰(shuí)辦企業(yè)一開(kāi)始就風(fēng)調(diào)雨順、賺得盆滿缽滿的？何況還是海外投資。

     第三，總想借機(jī)生事、唱衰中國(guó)的，和總想借機(jī)生事、唱衰美國(guó)的，都沒(méi)安好心。中美兩國(guó)現(xiàn)在無(wú)論哪國(guó)不好，全球都得動(dòng)蕩不安，人類好不到哪里去。這是當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)決定的。中美兩國(guó)競(jìng)合發(fā)展，符合人類共同利益，是全球可持續(xù)發(fā)展的最大公約數(shù)。 “寬廣的太平洋兩岸有足夠空間容納中美兩個(gè)大國(guó)”、“歷史和現(xiàn)實(shí)都表明,中美兩國(guó)合則兩利,斗則俱傷。”十八大以來(lái),習(xí)近平對(duì)中美關(guān)系也多有論述。

     第四，自然界要求物種多樣性，國(guó)家體制也應(yīng)該有多樣性，中國(guó)走出一條不同于歐美、根植于本土文化與實(shí)際、有中國(guó)特色的文明昌盛之路，是人類最大的福音。如果只有歐美一條道是對(duì)的、好的，那么這條道走到黑必然就是滅寂，這不僅是物理學(xué)和生物學(xué)的常識(shí)，也是哲學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會(huì)學(xué)的常識(shí)。只有面對(duì)現(xiàn)實(shí)，找到中華人民共和國(guó)自成立以來(lái)能夠不斷自我修復(fù)、屢創(chuàng)發(fā)展奇跡、快速提升人民福祉的原因和規(guī)律，才能為人類提供多樣化的路徑選擇，才能最大效率地創(chuàng)造人類共同福祉。

     第五，有出息的知識(shí)分子，不是在街上七嘴八舌搬弄是非的閑人。多一點(diǎn)深入社會(huì)底層，潛心了解真正的國(guó)情；多一點(diǎn)靜心思考，把握全球急劇的變化；遠(yuǎn)比炒新聞湊熱鬧好，尤其是經(jīng)歷豐富的老人。

2017/6/20 10:43:18